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Josef

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Beitrag 8854 , Sicherheit in der.. [Alter Beitrag06. Januar 2002 um 13:12]

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....Schweiz in Deutschland?

Die FAI und der Sicherheitskodex war und
ist eine der Säulen auf die sich die RAMOG
bei ihren Veranstaltungen stützt.


Josef RAMOG

smile http://www.fai.org/aeromodelling/space/
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 8857 [Alter Beitrag06. Januar 2002 um 13:59]

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Die Sicherheit, die ich bisher bei den ALRSen erlebt habe, war ebenfalls einwandfrei. Dazu gibt es einen High Power-Sicherheitskodex, der streng befolgt wird.

Oliver
Josef

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Beitrag 8863 [Alter Beitrag06. Januar 2002 um 14:51]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Die Sicherheit, die ich bisher bei den ALRSen erlebt habe, war ebenfalls einwandfrei. Dazu gibt es einen High Power-Sicherheitskodex, der streng befolgt wird.

Oliver





Hallo Oliver


High Power-Sicherheitskodex der ALRS, ist das ein Vereins Kodex.
Gib es den auf deutsch(Schweizerdeutsch) damit man, ihn auch lesen kann.

Josef RAMOG

PS. "FAI""

4.GEWICHSBEGRENZUNG-Meine Modellrakete wird
nie mehr als 500g Startgewicht haben, die Motoren nie mehr
als 113g Treibmittel enthalten."

Schweiz und der Sicherheitskodex ????
Josef

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Beitrag 8879 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 09:34]

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Zitat:
Original geschrieben von stefan st
@ Josef

du bringst hier zwei verschiedene dinger durcheinander.
Es gibt zwei sicherheitskodizes: einer für lowpower-raketen und einer für highpower- raketen.





in der Schweiz

".....Weiter gelten für den Raketenmodellflug in jedem Fall die Sichtflugregeln: Der Raketenflieger ist dafür
verantwortlich, dass seine Rakete nicht in die Wolken fliegt und nur bei genügender horizontaler Sicht gestartet
wird. Weiter darf ausdrücklich nicht gestartet werden, wenn ein Flugzeug oder anderes Luftfahrzeug in der Nähe
ist oder in die Flugbahn einfliegen könnte. Diese Regeln sind im übrigen analog zu dem, was der NAR
Sicherheitskodex vorschreibt.....
"

(Quelle: ARGOS / Jürg Thüring)"


Highpower- raketen ist nicht FAI.

Josef RAMOG
Tom

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Beitrag 8880 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 09:41]

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Zitat:
Original geschrieben von Josef
Highpower-raketen ist nicht FAI.

Josef RAMOG




Hallo Josef,

warum ist HighPower nicht FAI ?
Könnte es sein, dass es hier nur um eine Bezeichnungssache geht ?
Sind in der FAI keine Großraketen enthalten ?

Ich kenne die FAI-regeln leider nicht auswendig...

Tom
Josef

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Beitrag 8882 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 09:51]

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Zitat:
Original geschrieben von Tom


Hallo Josef,

warum ist HighPower nicht FAI ?
Könnte es sein, dass es hier nur um eine Bezeichnungssache geht ?
Sind in der FAI keine Großraketen enthalten ?

Ich kenne die FAI-regeln leider nicht auswendig...

Tom





<a href="http://www.fai.org/aeromodelling/space/">
big grin big grin http://www.fai.org/aeromodelling/space/ big grin big grin</a>

"Sind in der FAI keine Großraketen enthalten ?"

Was ist Groß ?

zb. S1F
Tom

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Beitrag 8893 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 18:11]

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Zitat:
Original geschrieben von Josef

"Sind in der FAI keine Großraketen enthalten ?"

Was ist Groß ?
zb. S1F




Na wenn man das so sieht, dann wirds Zeit für:

- S1G
- S1H
- S1I
- S1J

und dann sehen wir weiter ... angel

Dann haben wir das halt innerhalb der FAI ...
(bin mal gespannt was die Sportler dazu sagen...)

confused
Tom
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Beitrag 8894 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 18:14]

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Tom,

Dein Vorschlag in allen Ehren...

Wir haben ja schon S8E als FAI-Klasse ohne "legalen" Treibsatz.

S1G, S1H, S1I, S1J wären zwar schöne Klassen, jedoch bräuchte man dafür die Treibsätze.......das altbekannte Problem...

Viele Grüße,

Hendrik

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Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

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Beitrag 8895 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 18:22]

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Zitat:
Original geschrieben von Hendrik
Tom,

Dein Vorschlag in allen Ehren...
Wir haben ja schon S8E als FAI-Klasse ohne "legalen" Treibsatz.
S1G, S1H, S1I, S1J wären zwar schöne Klassen, jedoch bräuchte man dafür die Treibsätze.......das altbekannte Problem...

Viele Grüße,
Hendrik




ach, ich dacht halt mal: Wie bekommt Josef die "Groß-Raketen" in die FAI unter... roll eyes (sarcastic)


hmmmm.... wenn 2003 die ATs kommen (würden) dann bräuchten wir ja keine Tripoli Präfektur... eek!


Tschuldigung, ist mir so rausgerutscht... angel

Tom
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Beitrag 8896 [Alter Beitrag07. Januar 2002 um 18:49]

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Soweit ich mich nun mit dem deutschen Sprengstoffgesetz und durch meine DAeC-Tätigkeit mit den FAI-Regeln auseinandergesetzt habe, bin ich zu folgender Vermutung gekommen:

Wir werden hier in Deutschland nicht an Sprengstoffe/Treibmittel, wie auch immer, nur für "Just for Fun" herankommen. Es wird, Tripoli hin oder her, nicht das sprengstoffrechtliche Fundament "Sport, Forschung und Lehre" ausgehebelt werden, nicht für uns paar Raketenbauer.

Das Aushebeln von Sport, Forschung und Lehre hätte weitreichende Folgen, in vielen verschiedenen Hobbysparten z. B.. dürften dann die Schützen Munitionspulver "Just for Fun" kaufen usw. ... oioioi, dann müßten neue Reglements im Waffengesetz auch geschmiedet werden... für diesen riesigen Umschwung sind wir einfach zu wenige Raketenbauer.

Ich erahne folgendes Szenario:
Starke Treibsätze nur auf T2, ggf. starke Treibsätze mit Stufenführerschein, Reglementierung desselben durch die Vereine (die RAMOG ist ja z. B. staatlich anerkannt hinsichtlich der T2-Belange), ausschließlich Handhabung im Dachverband sprich SPORT möglich. Unabhängig davon, ob dafür nun eine FAI-Klasse besteht, oder nicht. Wir haben ja auch erst den Held 5000 bekommen und uns dann anschließend die S1F-Klassen zusammengenagelt!
Mag sein, das die ATs später mal eine CE-Zulassung bekommen. OK., damit wären sie zugelassen. Jedoch kommt man nicht ums sprengstoffrechtliche und die zweckgebundene Verwendung drum herum. Soll heißen: ATs CE zugelassen, Erwerb auf T2 möglich, Verwendung im DAeC-Sportbereich möglich. Ohne Verein, ohne Sport keine Just for Fun-Fliegerei.
Soweit ich mich erinnere, gibt es keine HPR in der FAI.
Dazu kommt, daß die FAI eine weltweit anerkannte Reglementierung ist, an die sich unsere Gesetzgeber halten. Ich möchte jetzt nichts schmälerndes ausdrücken, aber die paar Tausend Tripolianer sind gering verglichen mit der FAI-Masse.

Wir Sportler jedoch haben bessere Karten.
Es kann natürlich sein, daß ich hier zu pessimistisch an die Sache herangehe, jedoch sehe ich den vielschichtigen Aufwand von Gesetzesänderungen als zu umfassend an, als das man ihn für uns paar Raketler betreiben würde.

Aber mich würde mal folgendes interessieren:

Jürg, da kannst Du mit bestimmt helfen:

Die FAI und die Tripoli gibt es doch beide in den USA. Wie vereinigen sich beide Organisationen dort? Ich meine, wenn wir hier keine HPR in der FAI haben, dann haben es die Amerikaner ja auch nicht. Heißt das, daß die HPR/Tripoli-Vereinigung neben der FAI-Regelung läuft und besteht? Geht das in den USA oder der Schweiz nur aus dem Grund, da dort lockerere Sprengstoffgesetzte bzw. Waffengesetze (wegen der Pulver) vorherrschend sind?
Jürg, hast Du einen Vorschlag wie wir hier in Deutschland den Behörden den unumgänglichen Bedürfnisnachweis für HPR erbringen können, für den Fall daß HPR nicht in der FAI verankert ist?

Meiner Meinung nach, ist es noch lange nicht mit der Zulassung der AT-Motorenpalette getan, es hängt noch ein riesiger Gesetzesrattenschwanz daran, bis man als HPRler einen starken AT jenseits von F (derzeit größte FAI-Klasse) erweben und verwenden darf.

Ist jedoch in der Zukunft HPR irgendwo in einer FAI-Klasse verankert, dürfte wahrhaftig der Tripoli-Zwang hinfällig sein, Tom!

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

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