A10
Epoxy-Meister
Registriert seit: Jul 2003
Wohnort:
Verein:
Beiträge: 252
Status: Offline
|
Höhenmesser.......... Bein Abendessen der Raketenflieger in Reutern am 30-31.082003,gab es ein angeregtes Gespräch mit den S8E/P Teilnehmern über die SALTs. Den Salt hatten schon in der Hand E Söllner ,E.Mayer ,S. , Mieleh,F.Weißgerber,O.Nachtmann Hanisch und die Schweizer D. Studiger A.Hunziger Es gab ein Diskosion über die Maniepolierbarkeit des SALTs Folgende Datei wurde angehängt:
|
Winfried
Epoxy-Meister
Registriert seit: Okt 2001
Wohnort: Augsburg
Verein:
Beiträge: 452
Status: Offline
|
Obwohl ich den SALT entwickelt habe, fällt mir im Moment keine vernünftige Methode ein, die geeignet wäre, um die aufgezeichneten Werte unauffällig zu fälschen. Die Manipulation des Programms (auslesen, modifizieren und reprogrammieren) fällt aus, da ich den Flash über die Security-Bits gegen Auslesen geschützt habe. Ein komplett neues Programm einzubringen, das alle Funktionen nachbildet, einschließlich der nicht dokumentierten und von der Standardsoftware nicht benutzten SALT-Befehle, ist praktisch ausgeschlossen. Eine Hardware-Änderung ist ohne sichtbaren Eingriffe unwahrscheinlich. Falls doch, wie z.B. durch die Umdimensionierung vorhandener Bauteilen, würde sich die Differenz der absoluten Meßwerte (z.B. der Bodenwert) zu einem Vergleichsgerät sofort bemerkbar machen. Physikalische Methoden, z.B. durch Druckänderungen im Modell, würden sehr wahrscheinlich nicht mit der Präzision gesteuert werden können, um in der Kurve unbemerkt zu bleiben. Solche Eingriffe würden außerdem mit einer Erhöhung des Modellgewichts einhergehen, so daß der Nutzen ins Gegenteil umgekehrt würde. Insgesamt also ein harter Brocken für Angreifer. Aus meiner Sicht ist es erfolgversprechender, den SALT zur Optimierung des Modells zu benutzen, als ihn überlisten zu wollen.
Winfried
|
Peter
alias James "Pond"
Moderator
Registriert seit: Sep 2000
Wohnort: D-84034 Landshut
Verein: Solaris-RMB
Beiträge: 2235
Status: Offline
|
Zitat: Original geschrieben von A10 Es gab ein Diskosion über die Maniepolierbarkeit des SALTs
Ich freu mich schon auf den Ersten, der es versucht. Winfried hat ja schon beschrieben, wie aussichtslos der Versuch ist, die Hardware manipulieren zu wollen. Zusätzlich mißt und speichert meine Sportsoftware beim Registrieren eines jeden SALT auch gleich dessen Eingangsdatensatz. Man kann also die Geräte beispielsweise vor dem Wettbewerb alle gemeinsam in einen Exsikkator stecken und eine Testkurve aufzeichnen. Allein schon daran würde ich jede manipulierte Hardware erkennen. Nun könnte jemand auf die Idee kommen, die Hardware zwar in Ruhe zu lassen, aber mal schnell hinter der Hütte in Roggden mit der Luftpumpe oder sonstwie den Sensor zu täuschen. Das würde vielleicht gehen, wenn wir nur einen einzelnen Wert ablesen würden. Ich schau mir aber immer die gesamte Flugkurve an und würde eine manipulierte Kurve gleich erkennen. Neulich erst hat mir jemand einen Datensatz geschickt, auf dem ich erkennen konnte, daß es sich um einen Exsikkatortest handelte. An der Stelle könnte jemand sich die Hände reiben und sagen: auf das naheliegendste ist er noch garnicht gekommen. Ich flieg meinen SALT heimlich mit dem stärkeren Motor, und bringe ihn dann mit unschuldigem Gesichtsausdruck zur Auswertung. Aber "leider" hat jeder SALT seine unverwechselbare Kennung. Und die Sportsoftware weiß exakt, welches Gerät welchem Flieger in welchem Durchgang zugeordnet wurde. Bringt jemand einen Austausch-SALT, so reagiert die Software mit der unten abgebildeten Meldung. Und wie gesagt: auf das dumme Gesicht freu ich mich schon. Folgende Datei wurde angehängt:
|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Hi,
besteht die Möglichkeit alte Daten in den Salt hoch zu laden? Ich finde es witizg wie hier übers manipulieren geredet wird. Kam das mit den theodoliten auch mal auf?
Gruß
Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.
|
Peter
alias James "Pond"
Moderator
Registriert seit: Sep 2000
Wohnort: D-84034 Landshut
Verein: Solaris-RMB
Beiträge: 2235
Status: Offline
|
Zitat: Original geschrieben von Neil Ich finde es witizg wie hier übers manipulieren geredet wird. Kam das mit den theodoliten auch mal auf?
Ein wahres Wort! Die Wirklichkeit sieht doch so aus: die Theos können selbst durch kleine Bedienfehler enorme Messabweichungen bewirken. So falsch kann ein SALT beim besten Willen nicht messen. Zwei Punkte (mindestens) kommen noch dazu: a) Niemand kann die Theomessung überprüfen. Da hilft nur starker Glaube. Den SALT hingegen kann auch der Sportler selbst auslesen. b) Wenns dumm läuft klappt die Theo Messung garnicht. Der Leidtragende ist dann ein Sportler, der einen guten Flug hingelegt hat, alles richtig machte und nichts dafür kann- trotzdem keine Wertung. Und überhaupt: Raketen heißt für mich grundsätzlich "fortschrittliche Technik". Irgendwann muß dann ja auch die sportliche Höhenmessung im 21. Jahrhundert ankommen.
|
Winfried
Epoxy-Meister
Registriert seit: Okt 2001
Wohnort: Augsburg
Verein:
Beiträge: 452
Status: Offline
|
Zitat: besteht die Möglichkeit alte Daten in den Salt hoch zu laden?
Nein, das geht natürlich erst recht nicht. Dazu müßte ja von außen ein Programm ausgeführt werden können, das wird aber durch die gesetzten Security-Bits abgeblockt. Sonst könnte man ja auch das interne Programm auslesen, was aus diesem Grund ebenfalls nicht möglich ist. Der SALT gibt seine Ergebnisse nur über eine Art Betriebssystem preis. Nur diese Befehle werden unterstützt. Manipulation ist ausgeschlossen. Winfried
|
|