Harald
SP-Schnüffler
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Wie gut oder wie schlecht kann man irdische Radio- und Fernsehsender im Weltall empfangen? Nun, diese Anlagen sind im Regelfall so ausgelegt, daß sie ihre maximale Strahlungsintensität tangential zur Erdoberfläche ausstrahlen, direkt über den Sendeturm dürfte das Signal im Regelfall nur schwach sein. Nicht alle Funksignale können zudem die Atmosphäre durchdringen: Radiosender im Lang-, Mittel- und Kurzwellenbereich dürften in Höhen über 100 Kilometer nicht mehr empfangbar sein, da ihre Signale von der Ionosphäre reflektiert werden. UKW- und Fernsehsender können ihre Signale prinzipiell ins All hinausschicken, allerdings erfolgt dies im Regelfall tangential zur Erdoberfläche, so daß ihre Signale bis sie das Weltall erreichen weite Wege durch die Erdatmosphäre und die Ionosphäre zurücklegen müssen, wo Absorbtion und Reflektion erfolgt. Da ein Kanal fast immer von mehreren Sendern mit verschiedenen Programmen in (hoffentlich!) aureichenden räumlichen Abstand auf der Erde genutzt wird, dürfte es mit zunehmender Höhe immer schwieriger werden die Signale getrennt aufzunehmen. Was für Versuche wurden schon im All gemacht, irdische Fernseh- und Radiosender zu empfangen? Welches war die größte Höhe, in der es gelang einen irdischen Radio- oder Fernsehsender zu empfangen?
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Reinhard
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Ich gehe mal davon aus, dass diejenigen die sich mit der Materie am besten auskennen, die SIGINT Abteilungen der Nachrichtendienste, normalerweise nicht öffentlich dazu äußern werden. In Anbetracht der doch sehr hohen Sendeleistungen sollte das aus dem All aber kein Problem darstellen. So als Vergleich, in die umgekehrte Richtung kommt ein Meteosat - wenn ich mich richtig erinnere - mit 2W Sendeleistung aus. Gruß Reinhard
Geändert von Reinhard am 21. Oktober 2009 um 19:26
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Harald
SP-Schnüffler
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Nun, das Signal des Meteosat kommt in steilen Winkel bei der Bodenstation an. Und sind die Frequenzen von Meteosat nicht höher als die von Fernsehsendern, so daß weniger Beeinflussungen durch die Ionosphäre stattfinden? Das Hauptproblem beim Empfang von Radio- und Fernsehsendern im Weltall ist der Umstand, daß jede Frequenz von mehreren Stationen genutzt wird. Im Weltall dürften häufig auch mehrere Stationen auf der gleichen Frequenz den Empfänger ereichen. Ob man die immer mit einer Richtantenne trennen kann? Auf niederen Orbits ja, aber auf höheren Orbits auch?
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Neil
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Hi,
ich denke es wird sowas wie einen Grenzwinkel geben genauso wie bei Licht. Wird der Winkel zu flach wird der Strahl reflektiert. Alles andere passiert die Grenzschicht wird allerdings gebrochen. Brechung wiederum hängt von der Frequenz ab. Es kann also passieren das bei sehr flachen Winkeln das Signal erst gestört eintrifft und danach garnicht mehr. Dein Argument das Radio- und Fernsehsignale nur flach abgestrahlt werden wiederspricht der Erfahrung das man sein Mobiltelefon anscheinend auch im Flugzeug empfangen kann. Ich bin mir ziemlich sicher das auf der doch recht kurzen Strecke flach über den Boden raus aus ins Weltall nicht allzuviel Signal verloren geht. Man kann also den Müll den wir versenden überall empfangen.
Gruß
Neil
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Tom
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Zitat: Original geschrieben von Neil
...
Ich bin mir ziemlich sicher das auf der doch recht kurzen Strecke flach über den Boden raus aus ins Weltall nicht allzuviel Signal verloren geht. Man kann also den Müll den wir versenden überall empfangen.
Gruß Neil
Hmmm... flach ist doch in dem Fall relativ, da wir auf einer (kartoffelförmigen) Kugel sitzen. Das was für einen einen flach ist, ist für den der um 90° versetzt auf der Kugel sitzt doch eher steil ? Und dass alles wieder von der Atmosphäre reflektiert wird kann auch nicht sein... Ergo: der ganze Schmonsens geht auch mehr oder weniger stark nach "draußen" Gruß Tom
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Neil
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Hi Tom,
mit flach meinte ich das ganze betrachtet vom Standpunkt des Senders aus so wie Harald es beschrieben hat.
Gruß
Neil
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Harald
SP-Schnüffler
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Interessante Frage: weiß jemand wie gut Mobiltelefone in welcher Höhe funktionieren?
Experimentvorschlag: Ballon mit Mobiltelefon mit aktivierter Handyortungsfunktion starten und dann besagtes Mobiltelefon orten lassen. Mal sehen was herauskommt!
Mit flacher Abstrahlung meine ich, daß die meisten (nicht alle) Rundfunksender Antennen benutzen, die ihre Sendeenergie in größter Intensität paralell zum Erdboden abstrahlen. Macht ja auch Sinn, weil Rundfunkteilnehmer üblicherweise in Bodennähe sind.
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Oliver Arend
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In Verkehrsflugzeugen funktionieren Mobiltelefone wohl. Ein Grund für deren (Betriebs-) Verbot in Flugzeugen ist ja, dass sie in der Höhe viele verschiedene Masten erreichen und das Netz so etwas überfordert ist.
Oliver
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hybrid
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Zitat: Original geschrieben von Harald Radiosender im Lang-, Mittel- und Kurzwellenbereich dürften in Höhen über 100 Kilometer nicht mehr empfangbar sein, da ihre Signale von der Ionosphäre reflektiert werden.
Also dir Reflexion der Kurzwellen an der Ionosphäre ist ein launiges Biest, wie die Funkamateure wissen. M.W. findet sie nicht immer statt und vermutlich auch nur im beim Auftreffen im flachen Winkel. Ich habe auch noch im Hinterkopf, daß ein Funkamateur den Mond mit seinem 700W Kurzwellensender beschossen hat, um aus der Laufzeit des reflektierten Signales die Entfernung zum Mond zu bestimmen. Grüße Malte
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Harald
SP-Schnüffler
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Nicht unbedingt durchdringen Funkwellen bei fehlender Reflektion an der Ionosphäre diese. Oft findet auch Absorption statt. Auf Frequenzen über 10 MHz kann man durchaus Signale zum Mond schicken. Meines Wissens nach können Signale auf Frequenzen unter 2,5 MHz nicht die Ionosphäre durchdringen.
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