Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Raketen Technik > Motoren & Anzündmittel > Contrail-Hybride
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (24): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 »

Autor Thema 
RalfB

Grand Master of Rocketry


Moderator

RalfB

Registriert seit: Apr 2004

Wohnort:

Verein: AGM, Tripoli L2

Beiträge: 2809

Status: Offline

Beitrag 7650815 [Alter Beitrag29. November 2021 um 19:30]

[Melden] Profil von RalfB anzeigen    RalfB eine private Nachricht schicken   Besuche RalfB's Homepage    Mehr Beiträge von RalfB finden

@Andreas

hast Du Dir das Video vom Link angeschaut?

#Don’t Look Up
Andreas B.

Grand Master of Rocketry

Andreas B.

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Freistaat Sachsen

Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711

Beiträge: 5248

Status: Offline

Beitrag 7650816 [Alter Beitrag29. November 2021 um 19:56]

[Melden] Profil von Andreas B. anzeigen    Andreas B. eine private Nachricht schicken   Besuche Andreas B.'s Homepage    Mehr Beiträge von Andreas B. finden

Zitat:
Original geschrieben von RalfB

@Andreas

hast Du Dir das Video vom Link angeschaut?




Na klar smile ! Ist aber für uns in DL praktisch nicht umsetzbar, da der Pyrodex "Ring of Fire " wohl in absehbarer Zeit
keine BAM-Zulassung erhalten wird....

Andreas

Geändert von Andreas B. am 29. November 2021 um 19:59


Nicht quatschen, machen ;-)!

http://www.megacluster.de
RalfB

Grand Master of Rocketry


Moderator

RalfB

Registriert seit: Apr 2004

Wohnort:

Verein: AGM, Tripoli L2

Beiträge: 2809

Status: Offline

Beitrag 7650818 [Alter Beitrag29. November 2021 um 20:23]

[Melden] Profil von RalfB anzeigen    RalfB eine private Nachricht schicken   Besuche RalfB's Homepage    Mehr Beiträge von RalfB finden

Geht doch nur darum, wie man den Entlüftungsschlauch nach innen in die Brennkammer abdichtet.
Hast Du eine Idee? Bleibt der Schlauch dicht, wenn auf der anderen Seite das N2O hoch steigt?
Mir fehlen schlicht die Möglichkeit so was auszuprobieren.

#Don’t Look Up
Diplom-Pyromane

SP-Schnüffler

Registriert seit: Jun 2007

Wohnort: Köln-Bonn

Verein: Solaris

Beiträge: 967

Status: Offline

Beitrag 7650819 [Alter Beitrag29. November 2021 um 20:50]

[Melden] Profil von Diplom-Pyromane anzeigen    Diplom-Pyromane eine private Nachricht schicken   Diplom-Pyromane besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Diplom-Pyromane finden

Wenn ich meine abschätzende Berechnung nochmal anwende, komme ich bei 3s Brenndauer auf ca. 50 g gasf. NO2 Verlust für ein 1 mm Ventloch allein während der Flugdauer.

Ein 54mm J-Motor mit 0,91 Litern N2O Volumen, würde bei einer Flüssigdichte von ca. 820 kg/cbm ~ 770 g N2O in vollem Zustand enthalten.

Also träten ca. 7% Verlust im Flug auf.

Insgesamt geht wohl mehr verloren bei Zustand voll über den Schlauch in die Umgebung, bis der eigentliche Start erfolgt ist.

Abhängig von der Reaktionszeit des Starters und der Anfeuerungsdauer bis der Schlauch endlich durchgebrannt ist.

Schätzen wir das auch noch ab, unter der Annahme, dass so ein älterer Herr wie ich Reaktionszeiten wie folgt hätte und wir nicht weiter das Betankungsknöpfchen gedrückt halten am GSE:

Erkennen der Dampffahne -> 2s nach Zustand voll
Countdown 3,2,1 -> 3s
-> 2s ab Zündung bis Schlauch durch
also mind. 7 s in Summe: macht ~ 200 g N2O.

Auch, wenn die Tatsache Kredit geben dürfte, dass der Schlauch zusätzlichen Druckverlust generiert und dadurch die Abgabe verlangsamt und die Flüssigphase beim Betanken deutlich abkühlen dürfte, was zusätzlich den treibenden Druck verringert, es bleibt eine Menge Verlust, also lohnen die Gedanken schon.

Erste Abhilfe wäre vielleicht, Countdown sparen (sicherheitsmäßig bedenklich).
Zweite Anhilfe GSE Betankung gedrückt halten (scheisse, da N2O verheerendes Treibhausgas)
Dritte: optimale Anfeuerung "konstruieren", kann aber schwierig sein, zu viel des Guten kann darin enden, dass der Schlauch platzt, aber noch nicht genügend Energie vorhanden ist, um durchzuzünden (also auch kacke).

Ich persönlich würde eine Betankung mit Schließung des Vent präferieren und Betankung von unten mit Lanze, und Verschließen der Betankungsöffnung durch z.B. ein Rückschlagventil. Lanze zieht sich beim Start hoffentlich aus der Betankungsöffnung. Gezündet durch Pyro-Grain, das die Einspritzdüsen abdichtet. Aber das ist blasse Theorie mit wahrscheinlich vielen Problemen in der Umsetzung. Das Problem mit den Treibhausgasen bis der Tank voll ist, wird damit nicht gelöst, das geht nur mit Dauerdrucktank und Füllung vor dem Flug (Feuerzeugprinzip).

Grüße

Thomas












Geändert von Diplom-Pyromane am 29. November 2021 um 20:53

Andreas B.

Grand Master of Rocketry

Andreas B.

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Freistaat Sachsen

Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711

Beiträge: 5248

Status: Offline

Beitrag 7650821 [Alter Beitrag29. November 2021 um 22:04]

[Melden] Profil von Andreas B. anzeigen    Andreas B. eine private Nachricht schicken   Besuche Andreas B.'s Homepage    Mehr Beiträge von Andreas B. finden

Zitat:
Original geschrieben von Diplom-Pyromane


Schätzen wir das auch noch ab, unter der Annahme, dass so ein älterer Herr wie ich Reaktionszeiten wie folgt hätte und wir nicht weiter das Betankungsknöpfchen gedrückt halten am GSE:

Erkennen der Dampffahne -> 2s nach Zustand voll
Countdown 3,2,1 -> 3s
-> 2s ab Zündung bis Schlauch durch
also mind. 7 s in Summe: macht ~ 200 g N2O.

Thomas




He Thomas, da schätzt du deine Reaktionszeit aber sehr pessimistisch ein....fg ruhe

Ich kündige den Start meiner Hybridraketen vorab immer so an, das sofort nach Erkennung der Dampffahne
gezündet wird, da sind alle Zuschauer drauf vorbereitet und ein extra Countdown entfällt.
Also ich denke von: "Tank voll", bis Motor an, vergehen keine 2 Sekunden und somit entstehen wesentlich weniger Verluste.

VG Andreas

Nicht quatschen, machen ;-)!

http://www.megacluster.de
Diplom-Pyromane

SP-Schnüffler

Registriert seit: Jun 2007

Wohnort: Köln-Bonn

Verein: Solaris

Beiträge: 967

Status: Offline

Beitrag 7650822 [Alter Beitrag29. November 2021 um 22:57]

[Melden] Profil von Diplom-Pyromane anzeigen    Diplom-Pyromane eine private Nachricht schicken   Diplom-Pyromane besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Diplom-Pyromane finden

Hi Andreas,

hast Recht, mache ich jetzt auch so, bin über meine eigene Berechnung erschrocken wink

Grüße

Thomas
legranddudu

Epoxy-Meister

Registriert seit: Nov 2009

Wohnort: München

Verein: me myself and I

Beiträge: 494

Status: Offline

Beitrag 7650825 [Alter Beitrag01. Dezember 2021 um 10:06]

[Melden] Profil von legranddudu anzeigen    legranddudu eine private Nachricht schicken   legranddudu besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von legranddudu finden

Zitat:
Original geschrieben von Andreas B.

Zitat:
Original geschrieben von Diplom-Pyromane


Schätzen wir das auch noch ab, unter der Annahme, dass so ein älterer Herr wie ich Reaktionszeiten wie folgt hätte und wir nicht weiter das Betankungsknöpfchen gedrückt halten am GSE:

Erkennen der Dampffahne -> 2s nach Zustand voll
Countdown 3,2,1 -> 3s
-> 2s ab Zündung bis Schlauch durch
also mind. 7 s in Summe: macht ~ 200 g N2O.

Thomas




He Thomas, da schätzt du deine Reaktionszeit aber sehr pessimistisch ein....fg ruhe

Ich kündige den Start meiner Hybridraketen vorab immer so an, das sofort nach Erkennung der Dampffahne
gezündet wird, da sind alle Zuschauer drauf vorbereitet und ein extra Countdown entfällt.
Also ich denke von: "Tank voll", bis Motor an, vergehen keine 2 Sekunden und somit entstehen wesentlich weniger Verluste.

VG Andreas




Macht Sinn wink
VG Denis

"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm."
(Winston Churchill)
RalfB

Grand Master of Rocketry


Moderator

RalfB

Registriert seit: Apr 2004

Wohnort:

Verein: AGM, Tripoli L2

Beiträge: 2809

Status: Offline

Beitrag 7650911 [Alter Beitrag14. Dezember 2021 um 16:07]

[Melden] Profil von RalfB anzeigen    RalfB eine private Nachricht schicken   Besuche RalfB's Homepage    Mehr Beiträge von RalfB finden

Hallo,

ich hatte mich nach meinem erfolgreichen Hybridflug auf der Suche nach Pertinaxrohr an die Firma Handelsvertretung Bath
gewandt. Früher hatten die tolle Rohr bebaut. Leider stellen sie zum Ende des Jahres 2021 den Betrieb ein.

Wer kann mir einen Tipp geben, wo ich Pertinaxrohre mit 48,5mm Außen und 42mm Innendurchmesser bekommen kann
Bitte alles vorschlagen was Ihr für eine mögliche Option haltet.
Gruß Ralf

#Don’t Look Up
Trevize

SP-Schnüffler

Registriert seit: Jan 2008

Wohnort: nahe Gö

Verein: Solaris, TRA (L1), AGM

Beiträge: 929

Status: Offline

Beitrag 7650913 [Alter Beitrag14. Dezember 2021 um 23:35]

[Melden] Profil von Trevize anzeigen    Trevize eine private Nachricht schicken   Trevize besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Trevize finden

Hallo Ralf,
Krüger & Sohn sollte das herstellen können, hat aber Mindestbestellwert.
Bevor du bestellst, schreib mich bitte kurz an.
Grüße
Hagen
Diplom-Pyromane

SP-Schnüffler

Registriert seit: Jun 2007

Wohnort: Köln-Bonn

Verein: Solaris

Beiträge: 967

Status: Offline

Beitrag 7650914 [Alter Beitrag15. Dezember 2021 um 10:58]

[Melden] Profil von Diplom-Pyromane anzeigen    Diplom-Pyromane eine private Nachricht schicken   Diplom-Pyromane besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Diplom-Pyromane finden

Ralf, mich auch bitte informieren vorher. Ich wollte ja auch einen Hybridmotor aus Eigenentwicklung an den Start bringen und kann mich da evtl. einfügen oder ggf. separat meinen Bedarf spezifizieren.

Vielen Dank und Gruß

Thomas
Seiten (24): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben