Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Raketen Technik > Nutzlasten & Bergungssysteme > Die neue Elektronik für meine BC-P545I
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Hendrik

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Beitrag 9719 [Alter Beitrag06. Februar 2002 um 09:45]

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Hallo Achim,

Dein Konzept mit dem Gewicht im Röhrchen kenne ich. Nur benötigst Du viel mehr Masse zum Auslösen als ich, da ich einen Hebelarm nutze.
Der Hebelarm meines Mikroschalter-G-Switchs stößt oben und unten n einen Anschlag. In dieser Richtung kann das Lager also nicht überlastet werden. Was die seitlichen Kräfte anbelangt....da bleibt nur hoffen!

Wie ich auch schon Jürg schrieb.... ein bißchen Spannung muß doch bleiben, oder???tinysmile

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

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Beitrag 14497 [Alter Beitrag02. Juni 2002 um 23:12]

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Sie ist nun endlich vollendet.....

Folgende Datei wurde angehängt:


SOL-2

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Beitrag 14521 [Alter Beitrag03. Juni 2002 um 11:45]

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Mittlerweile habe ich ihr auch noch einen TinyTimerS zur Zündung des Motorenclusters zu unterschiedlichen Zeiten geschenkt...

Soll heißen: Elektronik übernimmt nach wie vor die Zündung der gesamten Rakete...

Von außen gibt es die Startfreigabe durch mich in Form von 12V an ein Relais der Elektronik. Wenn die Elektronik das Ok gibt, entweder sofort danach oder gar nicht, übernimmt sie die Zündung der 8 Helden (4 kleine Zünddosen) und 0,8 Sekunden später zündet sie den BC 360, der ja viel schneller auf seinen Vollschub kommt, als ein Held mit SP im Düsenkanal durch Zünddose entflammt...

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

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Beitrag 14528 [Alter Beitrag03. Juni 2002 um 15:31]

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Zitat:
Original geschrieben von Hendrik
Mittlerweile habe ich ihr auch noch einen TinyTimerS zur Zündung des Motorenclusters zu unterschiedlichen Zeiten geschenkt...

Soll heißen: Elektronik übernimmt nach wie vor die Zündung der gesamten Rakete...

Von außen gibt es die Startfreigabe durch mich in Form von 12V an ein Relais der Elektronik. Wenn die Elektronik das Ok gibt, entweder sofort danach oder gar nicht, übernimmt sie die Zündung der 8 Helden (4 kleine Zünddosen) und 0,8 Sekunden später zündet sie den BC 360, der ja viel schneller auf seinen Vollschub kommt, als ein Held mit SP im Düsenkanal durch Zünddose entflammt...

Viele Grüße,

Hendrik





Hi Hendrik,
wenn alle Mototren zur gleichen zeit Maximalschub entwickeln sollen, sind 0,8s mit Sicherheit viel zu lange. Selbst SP und AT WL benötigt nur 0,3s Verzögerung.

Gruß,
Achim

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Beitrag 14530 [Alter Beitrag03. Juni 2002 um 15:37]

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Da hast Du was falsch verstanden Achim....

Also: Die Helden haben die Zündkanäle mit SP-Ausgestopft und werden per Gasstrahl von unten gezündet... demnach:

t=0,0s: Startfreigabe von außen, Zündbüchsen für die Helden zünden durch

t=0,5s: SP in den Brennkanälen der Held5000 verbrennt, Null Schub

t=0,8s: Automatische Zündung des BC 360 durch die Elektronik, Held5000 laufen langsam an

t=0,9s: Alle Helden auf Vollschub, der BC 360 auf Vollschub

So ist der zeitliche Ablauf des Zündvorgangs vorgesehen!

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

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Beitrag 14537 [Alter Beitrag03. Juni 2002 um 17:11]

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Zitat:
Original geschrieben von Hendrik
Da hast Du was falsch verstanden Achim....

Also: Die Helden haben die Zündkanäle mit SP-Ausgestopft und werden per Gasstrahl von unten gezündet... demnach:

t=0,0s: Startfreigabe von außen, Zündbüchsen für die Helden zünden durch

t=0,5s: SP in den Brennkanälen der Held5000 verbrennt, Null Schub

t=0,8s: Automatische Zündung des BC 360 durch die Elektronik, Held5000 laufen langsam an

t=0,9s: Alle Helden auf Vollschub, der BC 360 auf Vollschub

So ist der zeitliche Ablauf des Zündvorgangs vorgesehen!

Viele Grüße,

Hendrik




Hi Hendrik,
wie kommst du auf t=0,5s. Die 3mm gekörntes SP in den Zündkanälen brauchen doch nie 0,5 sec zum Verbrennen, oder verwendest du irgendeine langsamere Rezeptur? Hast du die Zeiten gemessen?
Also ich tippe auf höchstens t=0,2.
Die Zeiten könnte ich dir mit der Videokamers recht genau ermitteln. Dazu bräuchte ich einen von dir präparierten SP-Motor. Bei der Digitalisierung der Aufnahme entspricht dann ein Einzelbild 0,04 sec.

Gruß,
Achim

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Hallo Achim,

diese Zeiten beruhen auf Erfahrungswerten.

Ich habe keine losen SP-Körnchen im Zündkanal sondern habe diesen mit SP zugequetscht! Dadurch brennt das SP hier schon mal langsamer!

Außerdem beziehen sich Deine angemerkten 0,5 s nicht alleine auf den Zündkanal des Held5000 sondern:

Startimpuls von außen, Zünder geht hoch, Pulverpfanne zündet, SP der Pfanne wirft Feuer den Helden entgegen, Zündhälse der Helden fangen Feuer und brennen vor sich hin!

Da sind die 0,5 s vom Knopfdrücken bis Mitte Zündhalsbrand bzw. 0,9 s von Startknopf bis Held-Vollschub durchaus realistisch.

Rufe Dir mal die vielen Pfannenstarts von Tom ins Gedächtnis zurück. Da ging die Pfanne hoch, die Wolke hüllte die Rakete ein und erst Sekundenbruchteile später erhebt sich die Rakete aus der SP-Rauchwolke.

Ich denke, daß man durchaus 0,9 s zwischen Startknopf-Drücken und Lift-off annehmen kann!

Viele Grüße,

Henni

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Zitat:
Original geschrieben von Hendrik

Rufe Dir mal die vielen Pfannenstarts von Tom ins Gedächtnis zurück. Da ging die Pfanne hoch, die Wolke hüllte die Rakete ein und erst Sekundenbruchteile später erhebt sich die Rakete aus der SP-Rauchwolke.




<img src="http://www.raketenmodellbau.org/usrpics/v2_tom.jpg">

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Juuuuppppiiii,

ja, das war Dein, Tom, A4-Start und T2-Zertifizierungsflug auf unseren gemeinsamen T2-Lehrgang 2000, richtig?

Na, wenn da keine 0,9 Sekunden zwischen Startknopf und Abheben waren, dann hätte diese schöne Wolke sich nicht bilden können.... tolles Foto!

Viele Grüße,

Hendrik

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Hi Hendrik,
wenn ich mir das Foto genau ansehe, da schaut doch schon die Raketenspitze oben aus der rauchwolke raus? Dann hat sie zu diesem Zeitpunkt schon abgehoben.
Wie auch immer - wenn du den BC 360 von der Rakete aus zündest, kann nichts passieren, auch wenn die Verzögerung wider Erwarten zu lange sein sollte.
Die erste 0,2 sec bringt der held immerhin 25N Schub und das sollte reichen, um die Rakete die paar 1/10s bis zum Start des BC 360 hinüber zu retten.
Würde die Zündung des BC360 aber vom Boden aus erfolgen, so liefe man Gefahr, dass bei zu langer Verzögerung das Zündkabel für den BC360 durch die abhebende Rakete vorzeitig abgezogen würde und dann gäbe es gar keine Zündung mehr.

Gruß,
Achim

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